近日大陸暫停進口臺灣菠蘿一事，在兩岸引發(fā)新爭端。雖然國臺辦表示這是“正常生物安全防范舉措”，但島內從民進黨當局到坊間議論多將此視作“政治打壓”。
暫停進口菠蘿會對臺灣社會帶來哪些影響？部分臺灣網(wǎng)友鼓吹的借斷供芯片“反制”大陸是否可行？再長遠來看，近段時間支持聲量不斷高漲的“窮臺論”是否真能有效促統(tǒng)？觀察者網(wǎng)就這些問題采訪了臺灣中時新聞網(wǎng)社長、臺灣政治大學兼任副教授賴岳謙先生。
【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠】
觀察者網(wǎng)：據(jù)說這幾天大陸暫停進口臺灣菠蘿一事，成為臺灣社交媒體的熱門話題。
賴岳謙：是的，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，消息在剛傳出的那幾小時內，在臺灣網(wǎng)絡上的聲量飆升16.68倍，覆蓋所有議題。也就是說，臺灣的年輕人很關注這件事。
觀察者網(wǎng)：這不是大陸第一次暫停進口臺灣水果，為何這次反響這么強烈？
賴岳謙：最主要的原因就是，在過去相當長的時間里，民進黨對大陸做了很多不友善甚至惡意攻擊行為，但大陸基本都忍下來了。
除了在大陸爆發(fā)疫情時規(guī)定口罩不能出口到大陸、“小明”（陸配夫妻未成年子女總稱）不能回家、封殺愛奇藝、禁售華為手機、催臺積電斷供華為等一系列決策，民進黨的政治人物一有機會就不斷羞辱大陸，甚至污蔑大陸防疫、檢疫能力及疫苗有問題�？傊�，民進黨幾乎做盡各種不友善動作，而大陸基本保持忍耐、克制的態(tài)度。所以臺灣一些人習以為常，認為民進黨再怎么侮辱大陸都不會有事。
這次大陸突然間宣布臺灣菠蘿檢出蟲害，短短幾天后的3月1號就暫停進口。這一手段力度很大。有些產(chǎn)品已經(jīng)上貨柜、在港口甚至出船了，有些也正采收，準備運輸出去，突然間得知這一消息，他們應變一定來不及。
此外，雖然臺灣出口的菠蘿只占產(chǎn)量的10%左右，但其中97%賣到大陸。當這些菠蘿賣不出去，進入臺灣本土市場，供過于求，勢必導致已有的市場價格下跌，沖擊臺灣農(nóng)民收入。而且，原本出口到大陸的多是品質較好、甜度較高的菠蘿，可以賣個好價錢，現(xiàn)在在臺供應，且價格相對低廉，就可能讓那些品質較差的菠蘿賣不出去�？傊绊戭H大，不是就那么一點錢。
大陸暫停進口臺灣菠蘿，對臺灣影響頗大（資料圖/臺媒）
觀察者網(wǎng)：關于大陸暫停進口菠蘿這事，目前島內輿論都有哪些說法？
賴岳謙：主要可以分三部分來談。
第一部分是國民黨的態(tài)度。國民黨的態(tài)度很特別，他們認為大陸這樣做很不聰明，是在幫民進黨選舉——民進黨一定會操作這一議題，臺灣的農(nóng)民和年輕人就會對大陸有更多意見，這些對于國民黨的選舉很不利。這是國民黨的論點。
但問題在于，你國民黨跟大陸之間什么關系？
當民進黨炒作“反送中”、加碼“仇中反中”情緒的時候，你國民黨要跟大陸劃清界限，甚至傳出把黨名“中國國民黨”改成“臺灣國民黨”的聲音；國民黨現(xiàn)在從不明說自己主張“一個中國”，還有人說“九二共識”的歷史階段任務已經(jīng)完成，因此不再需要“九二共識”；當臺灣冷血攻擊大陸疫情、迫害在臺工作的大陸記者、遏制大陸企業(yè)在臺發(fā)展時，國民黨也完全沒幫大陸講話或幫大陸跟民進黨對抗……
怎么這時候，國民黨又開始埋怨大陸這邊的做法了？你國民黨跟大陸是盟友關系，還是要利用時就用，不用就丟的態(tài)度？國民黨角色錯亂，讓人迷惑。
民進黨這邊有一些人在反省，比如林正杰——當然，他現(xiàn)在已和民進黨保持一個較遠的距離——他就說了，民進黨長期以來對大陸如此不友善，這個不準進臺灣，那個不準進臺灣，甚至曾不讓半導體出口到大陸；現(xiàn)在大陸提出暫停進口，你民進黨就呼天搶地，有沒反省過自己？
除了這個別情況，民進黨正呼吁“大吃菠蘿”，說不用擔心，他們會投入10億新臺幣營銷，臺灣很多工商企業(yè)都認購了，目前已解決了兩萬噸菠蘿的銷售問題。然而大家都知道，這是慣有的“大內宣”，只能虛張聲勢——難道大陸就只考慮農(nóng)產(chǎn)品，今天菠蘿明天釋迦？如果衍伸到3C產(chǎn)品零部件呢？工商界人士和蔡英文政府的想法不一樣。
民進黨呼吁臺灣民眾多吃菠蘿（資料圖/社交媒體）
臺灣的年輕人更多已開始探討，當前情況會不會是所謂的“澳大利亞模式”——在臺灣人看來，莫里森政府上臺后不久就完全配合特朗普政府攻擊、打壓中國大陸，中國大陸在WTO框架下先后暫停進口澳大利亞部分產(chǎn)品，借此施壓。
部分臺灣人在猜測，如果民進黨當局再不改變對大陸的態(tài)度，大陸會不會繼續(xù)暫停進口其他產(chǎn)品，或提高關稅，再或取消原有的關稅優(yōu)惠？他們在考慮，若ECFA（兩岸經(jīng)濟合作框架協(xié)議）也取消了，臺灣的產(chǎn)品是否還有競爭力？
這是當前臺灣輿論關于大陸暫停進口臺灣菠蘿一事的三種看法。
觀察者網(wǎng)：其實國臺辦指出過，暫停進口臺灣菠蘿，是“正常的生物安全防范舉措”，屬于“技術性問題”，不過臺灣島內顯然更愿意將此視作“政治打壓”。鑒于如您所說先前民進黨三番四次挑釁，大陸基本都忍了，那你們是否有猜測，大陸為何這次如此雷厲風行？
賴岳謙：我覺得這跟蔡英文組成的新“國安團隊”有關。春節(jié)過后，蔡英文馬上組成了一個新的“國安團隊”，讓大陸委員會主任委員陳明通轉任“國家安全局長”，其原有職位由邱太三頂上。而邱太三在任職當天的講話，對大陸非常不友善，可謂笑里藏刀。
比如，因為他和陳明通早在大學時代就是同一學校的朋友了，所以他說自己接任陸委會主任是“有恃無恐”，換言之，他怎么調整陳明通先前的政策都沒問題。而大家都知道，他是蔡英文“三顧茅廬”請來的，所以他的所作所為實則代表蔡英文的意志。
邱太三在臺灣和國際媒體前強調，陸委會（民進黨）對中國大陸“從來沒有惡意過”。他為何要強調這一與事實不符的表態(tài)？言外之意就是如今兩岸關系僵持，責任在大陸一方；既然民進黨對大陸都是“善意”，那民進黨就沒有反省的必要，仍會繼續(xù)這么下去。
邱太三還指出，“九二共識”過去在臺灣衍生很多爭議，姑且不論爭議所在，在大陸對“九二共識”“加注”新的內涵后，已引發(fā)臺灣民眾無法接受，未來勢必要做新的處理。然而，事實上明明是民進黨當局故意將“九二共識”和“一國兩制”混為一談，現(xiàn)在卻栽贓大陸，說是大陸將“九二共識”和“一國兩制”聯(lián)系在一起，民進黨拋棄“九二共識”是合情合理的。
他這些對大陸笑里藏刀的話語，明眼人應該都懂。
邱太三接任陸委會主委。（圖/中時新聞網(wǎng)）
觀察者網(wǎng)：那您認為大陸暫停進口臺灣菠蘿，這舉措客觀上能否對民進黨起到警告效果？
賴岳謙：今天是菠蘿，明天是蓮霧，后天可能就是3C產(chǎn)品零部件了。一旦衍伸到3C產(chǎn)品零部件、關稅優(yōu)惠被取消，這里面的想象空間就大了。
臺灣經(jīng)濟高度依賴對外貿(mào)易，且貿(mào)易順差大部分依賴中國大陸貢獻。以去年為例，臺灣財政事務主管部門在1月初公布的數(shù)據(jù)顯示，2020年臺灣總出口額為3452.76億美元，進口額2864.86億美元，貿(mào)易順差587.9億美元；若扣除對大陸和香港的貿(mào)易順差866.73億美元，臺灣2020年進出口貿(mào)易則出現(xiàn)逆差。如果臺灣長期出現(xiàn)貿(mào)易逆差，估計10年內臺灣的外匯存底就會用光，這對臺灣來講是一件非常嚴重的事情。
此外，只要大陸取消ECFA里若干產(chǎn)品的關稅優(yōu)惠，臺灣生產(chǎn)的3C產(chǎn)品在大陸市場上的競爭力就會弱化，面臨來自日韓的挑戰(zhàn)。這一情形一定會迫使臺灣那些生產(chǎn)關鍵零部件的企業(yè)廠商出走，要不直接來中國大陸投資、生產(chǎn)，要不就到東盟國家走“一帶一路”路線，比如到馬來西亞、越南設廠生產(chǎn)，再借RCEP（《區(qū)域全面經(jīng)濟伙伴關系協(xié)定》）優(yōu)惠關稅輸往中國大陸。如此一來，臺灣的GDP一定會是負增長。
觀察者網(wǎng)：我看到不少臺灣網(wǎng)友在社交媒體上義憤填膺，建議斷供芯片“反制”大陸。這一提法有可操作性嗎？
賴岳謙：目前來看，大陸對3C產(chǎn)品的需求量非常巨大，如果臺積電選擇完全斷供大陸，世界上其他國家地區(qū)又消化不了這些份額，臺積電的盈利就會減少，其股價也會相應下跌，進而影響企業(yè)規(guī)模。且臺積電，或者說臺灣的3C產(chǎn)業(yè)，帶動的是一連串的產(chǎn)業(yè)，而它們本身在臺灣經(jīng)濟中發(fā)揮著支柱作用。
觀察者網(wǎng)：所以這一提法可以理解成“傷敵一千，自損八百”？
賴岳謙：可能傷不了大陸，但臺灣自己會損失很大。國際市場上并不是沒有替代品，對中國大陸而言，臺積電不供應，還可以選韓國三星——三星一定會開心到不行，因為這能讓其更為壯大。日本也可能接手，推動其半導體產(chǎn)業(yè)重新復活。
觀察者網(wǎng)：剛才您也提到，臺灣對大陸貿(mào)易存在巨大的順差。眾所周知，其中很大一部分得益于大陸有意的經(jīng)濟讓利。當下，考慮到統(tǒng)一問題愈發(fā)嚴峻，除了所謂的武統(tǒng)，大陸有些網(wǎng)友提出“窮臺”策略——既然經(jīng)濟讓利難以有效促統(tǒng)，那就取消，反向推動臺灣民眾思考回歸問題。您覺得這一手法可行嗎？
賴岳謙：從中國歷史角度來看，中國歷史上的那些統(tǒng)一，最后都是用武裝力量。不論是秦朝、三國，還是近代北洋軍閥時期，最終都是借用武裝力量走向統(tǒng)一。而現(xiàn)在大陸的領導人不希望再走歷史老路，雖然沒放棄武統(tǒng)這一選項，但這選項在做決策時被放在最末位置。
就世界范圍來看，二戰(zhàn)結束后有兩個國家的統(tǒng)一可作范例，一是越南，二是德國。前者就是用武裝力量統(tǒng)一全國，后者和平統(tǒng)一，主要因為東德在經(jīng)濟上明顯落后于西德，所以愿意和西德重新合并。
但是，臺灣和大陸的情況，與這兩個國家有個很大的不同，那就是越南、德國沒有像“臺獨”這般成氣候的（國家）分離主義者。至少他們會認為自己是越南人、德意志人，而臺灣有一群人不認為自己是中國人。比如蔡英文就宣講“臺灣人是南島語族原住民與漢人的混血，在血緣上與中國人截然不同”，她還經(jīng)常這么教育臺灣民眾，尤其是臺灣的年輕人。
“臺獨”力量的存在，讓大陸在處理臺灣問題時面臨諸多困難。再加上美國、日本勢力的干涉，兩岸問題比以往更為復雜。
圖為2018年，蔡英文出席“南島民族論壇”開幕式（圖/臺媒）
觀察者網(wǎng)：也就是說，因為臺灣社會內部“臺獨”勢力的攪渾，即使經(jīng)濟上再怎么“窮臺”，臺灣依舊不大可能順利回歸？
賴岳謙：對的，所以我覺得“窮臺”政策也不是一個很好的方式。
其實大陸目前的手腕就已經(jīng)很高明了，如果你民進黨屢教不改，那我就一個制裁接一個制裁地來。你民進黨內部要是一直借此操弄民粹，到最后貿(mào)然宣布“臺灣獨立”，那就是大陸動手的時候了，正好也能師出有名；如果你民進黨龜縮了，越來越正常，甚至尋求跟中國大陸和解，那就能讓大家看到民進黨實則外強中干，操弄“臺獨”原是假議題。
大陸目前的出手，讓民進黨搞“臺獨”不是，不搞“臺獨”也不是，這確實是高招。我估計，大陸其實并沒有那么在乎誰執(zhí)政，更多是看他們做了什么，若影響了大陸的發(fā)展，那大陸就要出手了。換而言之，大家都更現(xiàn)實了。
